文 | 《中國科學(xué)報(bào)》記者 孟凌霄

9月伊始，香港大學(xué)校長張翔已開啟第二段任期的新學(xué)期，并續(xù)任至2028年。

早在張翔任香港大學(xué)校長第三年時(shí)，香港大學(xué)校務(wù)委員會(huì)發(fā)表聲明，決定由他繼續(xù)出任校長一職，為期5年，2023年7月起生效。聲明提到，張翔推動(dòng)港大開展多項(xiàng)具開創(chuàng)性的戰(zhàn)略項(xiàng)目，包括設(shè)立港大深圳校園、全球招聘頂尖教授計(jì)劃等，令港大成為世界級(jí)學(xué)府。

近日，張翔接受了《中國科學(xué)報(bào)》專訪。

張翔回顧了過去5年，從一線科研工作者到香港大學(xué)校長的身份轉(zhuǎn)變。他強(qiáng)調(diào)，要鼓勵(lì)科學(xué)的“天馬行空”和“源頭創(chuàng)新”，學(xué)術(shù)管理機(jī)構(gòu)要為科學(xué)家創(chuàng)造寬松的科研氛圍，不能只靠科學(xué)家淡泊名利：“在港大，我們的學(xué)者可以花10年做一個(gè)實(shí)驗(yàn)。如果做成了，當(dāng)然是了不起的事；如果做不成，那也沒什么。做科研會(huì)有95%的失敗，我們要有一定的寬容度?！?/span>

張翔還在香港大學(xué)組織了一部分經(jīng)費(fèi)，專門為“冷板凳學(xué)者”設(shè)立了長期研究基金。這些學(xué)者來自各個(gè)學(xué)科領(lǐng)域，他們可能沒有享受到其他渠道的經(jīng)費(fèi)，或者研究本身就不容易受到資助，但只要他們能夠提出天馬行空的問題，愿意坐“冷板凳”，那么學(xué)校內(nèi)部就愿意提供資金支持。

公開資料顯示，張翔于南京大學(xué)取得物理系學(xué)士及碩士學(xué)位，并在美國明尼蘇達(dá)大學(xué)以及加州大學(xué)伯克利分校分別取得碩士和博士學(xué)位，是美國國家工程院院士、中國科學(xué)院外籍院士，主要研究微納米工程學(xué)、光子學(xué)、快速成型技術(shù)、生物微機(jī)電技術(shù)等。其研發(fā)出的納米隱形材料，曾被美國《時(shí)代》雜志列為“2008年十大科學(xué)發(fā)現(xiàn)”之一。

張翔 圖源香港大學(xué)

行政機(jī)構(gòu)要服務(wù)于學(xué)術(shù)研究

《中國科學(xué)報(bào)》：今年7月正式開啟新任期，你有何愿景？

張翔：

過去5年，港大樹立了宏大的愿景，同時(shí)注重于引進(jìn)人才、設(shè)立目標(biāo)和優(yōu)化體制。目前，港大已經(jīng)是亞洲最好的幾所大學(xué)之一，但和頂尖大學(xué)還有一定的差距，我們希望在不遠(yuǎn)的將來，港大能與英國劍橋大學(xué)，美國麻省理工學(xué)院、哈佛大學(xué)這種層次的高校比肩。

為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，我們正在采取一系列措施。例如在全球招聘更多的國際知名學(xué)者、提高教學(xué)和研究質(zhì)量、加強(qiáng)與國際學(xué)術(shù)界的聯(lián)系和合作、擴(kuò)建校園設(shè)施，以及為學(xué)生提供更多的國際交流和實(shí)踐機(jī)會(huì)。我們相信這些努力將有助于提高港大的國際聲譽(yù)和影響力。

《中國科學(xué)報(bào)》：作為校長，你如何兼顧一線科研工作和行政管理工作？

張翔：

我現(xiàn)在科研做得比較少一些，主要時(shí)間、精力都花在行政工作上，包括怎么把環(huán)境創(chuàng)造好，讓學(xué)者做好科研，這是最主要的。在人才引進(jìn)后，要營造寬松的環(huán)境，使人才發(fā)揮作用，并保持科研創(chuàng)新的深度。我們希望打造一個(gè)有活力的、激勵(lì)性的學(xué)術(shù)環(huán)境。在這里，學(xué)者們能自由發(fā)揮自己的想象力和創(chuàng)造力。

《中國科學(xué)報(bào)》：經(jīng)歷了科研工作者到高校管理者的身份轉(zhuǎn)變，心理上有什么變化？

張翔：

過去，我觀察到國內(nèi)外高校的很多行政人員，沒有清晰的目標(biāo)，認(rèn)為自己就是“打一份工”。

實(shí)際上，從學(xué)校的體制機(jī)制改革的角度來說，學(xué)校的整個(gè)行政機(jī)構(gòu)要服務(wù)于學(xué)術(shù)研究。我們也鼓勵(lì)行政人員了解科學(xué)家的工作，因?yàn)椤靶姓淖吭健迸c“學(xué)術(shù)的卓越”同樣重要。要讓行政人員看到，他們的工作會(huì)間接創(chuàng)造科學(xué)價(jià)值，進(jìn)而推動(dòng)人類文明。不論是行政人員還是學(xué)術(shù)人員，都要有一致的目標(biāo)，即為卓越而貢獻(xiàn)（contribute to the excellence）。

《中國科學(xué)報(bào)》：要用“行政的卓越”推動(dòng)“學(xué)術(shù)的卓越”，那么什么是“學(xué)術(shù)的卓越”？

張翔：

“學(xué)術(shù)的卓越”主要包括兩方面，一是優(yōu)秀的學(xué)生，二是優(yōu)秀的學(xué)術(shù)成果。畢業(yè)生的優(yōu)秀程度是無法量化的，更多需要時(shí)間來檢驗(yàn)，可能要10年、20年、30年才能顯現(xiàn)。

學(xué)術(shù)成果方面，主要是在各個(gè)方面對(duì)世界文明的貢獻(xiàn)。港大不會(huì)簡單統(tǒng)計(jì)文章的數(shù)量，我們特別推崇的是突破性的工作、世界第一的工作，而且是別人沒做過的工作。

不能只靠科學(xué)家淡泊名利

《中國科學(xué)報(bào)》：你在很多場(chǎng)合強(qiáng)調(diào)鼓勵(lì)科學(xué)的“天馬行空”和“源頭創(chuàng)新”，這樣的研究有什么重要意義？

張翔：

最近，韓國的室溫超導(dǎo)研究非常熱門。1911年，荷蘭科學(xué)家首次提出“超導(dǎo)”的物理概念，當(dāng)時(shí)這只是一個(gè)純科學(xué)問題，沒有太多應(yīng)用想象。但時(shí)至今日，如果室溫超導(dǎo)真的做出來，就能引起一場(chǎng)新的革命。

現(xiàn)在很多高校在做“Me too research”，即別人做了這項(xiàng)研究后，我也跟著做，只要跟得緊就行。實(shí)際上，做科研最重要的是突破性工作，從源頭開始創(chuàng)新。就像有了長江的源頭，下游才有源源不斷的水流；但如果大家目的性太強(qiáng)，只做中下游的研究，就容易出現(xiàn)“卡脖子”的難題。

源頭創(chuàng)新的作用，就相當(dāng)于法拉第所說的“一個(gè)新生的嬰兒有什么用”。沒有人知道一個(gè)嬰兒未來對(duì)社會(huì)或人類有什么貢獻(xiàn)，最初的科學(xué)發(fā)現(xiàn)也是如此。

《中國科學(xué)報(bào)》：在你看來，源頭創(chuàng)新有哪些現(xiàn)實(shí)阻力？

張翔：

科學(xué)家會(huì)面臨急功近利的問題。

在研究所、高校，科學(xué)家總要拿一些獎(jiǎng)項(xiàng)、得一些帽子，升級(jí)為教授、杰青、長江等等。大家想要地位和工資的提升，這些都是很自然的。而有了太強(qiáng)的目標(biāo)，就很容易做短平快的研究，做基礎(chǔ)研究會(huì)不會(huì)浮躁一些？不單單是中國，全世界都存在這種問題。

我建議，學(xué)術(shù)管理機(jī)構(gòu)要為科學(xué)家創(chuàng)造寬松的人才軟環(huán)境，不能只靠科學(xué)家淡泊名利，因?yàn)檫@是極少數(shù)人才能做到的。

《中國科學(xué)報(bào)》：如何打造有利科研人才的“軟環(huán)境”？

張翔：

我們鼓勵(lì)科學(xué)家做偉大的課題，這樣的課題可能95%都會(huì)失敗，但科研體系要有這樣的容錯(cuò)空間，對(duì)冒險(xiǎn)要有包容性。從國家戰(zhàn)略角度層面，我們需要有一批科學(xué)家甘坐“冷板凳”，甚至長期做“無用功”，這樣才能真正打造世界一流的科技。再過20年，再過30年，我們國家就沒有“卡脖子”的問題了。

最近馬化騰先生的“科學(xué)探索獎(jiǎng)”和“新基石研究員項(xiàng)目”，也是鼓勵(lì)這些科學(xué)家不要忙于去外面找錢，而是能靜下心來做理想的科學(xué)。

這都是很好的開端，我們也希望這股清風(fēng)能繼續(xù)下去。

《中國科學(xué)報(bào)》：港大在打造寬松的學(xué)術(shù)氛圍方面，有何經(jīng)驗(yàn)？

張翔：

我們非常鼓勵(lì)寬松的學(xué)術(shù)氛圍，讓大家有平等的合作。如果有太多“帽子”，合作時(shí)可能會(huì)有大教授、小教授的隔閡。其實(shí)在國外，年輕教授的創(chuàng)新力是最強(qiáng)的。

在港大，我們正在努力為科學(xué)家提供更好的實(shí)驗(yàn)室設(shè)施和技術(shù)支持，以及更多的研究經(jīng)費(fèi)和時(shí)間。我們還鼓勵(lì)科學(xué)家參與國際合作項(xiàng)目，以開闊他們的研究視野并增加機(jī)會(huì)。

最近，我請(qǐng)同事們組織了一部分經(jīng)費(fèi)，專門為“冷板凳學(xué)者”設(shè)立長期研究基金。這些學(xué)者可能來自各個(gè)學(xué)科領(lǐng)域，他們可能沒有享受到其他渠道的經(jīng)費(fèi)，或者研究本身就不容易受到資助。但只要他們能夠提出天馬行空的問題，愿意坐“冷板凳”，那么學(xué)校內(nèi)部就愿意提供資金支持。而一部分相對(duì)“富有”的學(xué)者，就讓他們自己去折騰。

在港大，我們的學(xué)者可以花10年做一個(gè)實(shí)驗(yàn)。如果做成了，當(dāng)然是了不起的事；如果做不成，那也沒什么。我覺得我們要有一定的寬容度。

像培養(yǎng)孩子一樣培養(yǎng)學(xué)者

《中國科學(xué)報(bào)》：許多青年科學(xué)家面臨“非升即走”的現(xiàn)實(shí)困境，這會(huì)對(duì)科研創(chuàng)新產(chǎn)生阻力嗎？

張翔：

這是一個(gè)很復(fù)雜的問題。

我在加州大學(xué)伯克利分校有位同事，在“非升即走”的6年內(nèi)沒有拿到一分錢經(jīng)費(fèi)，但最終還是留了下來。因?yàn)樗宫F(xiàn)的對(duì)科學(xué)目標(biāo)的追求非常清晰、非常遠(yuǎn)大。他現(xiàn)在是美國一所頂尖大學(xué)的校長。

我國從20世紀(jì)80年代的“大鍋飯”時(shí)代，到現(xiàn)在資金和設(shè)備充足的黃金時(shí)代，科研體制有了很多改變。在國內(nèi)外，“非升即走”的情況都存在。有的高校相對(duì)來說寬松一些，是因?yàn)樵谡衅傅臅r(shí)候，就已經(jīng)傾向于對(duì)方是要長期留下來的。我們鼓勵(lì)在招聘時(shí)期花更多工夫，一旦招進(jìn)來，就像培養(yǎng)孩子一樣培養(yǎng)學(xué)者。港大的學(xué)者做研究，沒有過強(qiáng)的任務(wù)性和緊迫性。

《中國科學(xué)報(bào)》：2020年港大啟動(dòng)全球招聘教授級(jí)學(xué)術(shù)人才計(jì)劃，目標(biāo)是招攬100名杰出學(xué)者，目前進(jìn)程如何？

張翔：

目前我們已經(jīng)吸納約50位不同學(xué)科領(lǐng)域的世界級(jí)人才入職港大，助力港大拓展前沿學(xué)科研究。在接下來的幾個(gè)月，還有美國斯坦福大學(xué)的三院院士等多位頂尖學(xué)者會(huì)全職入職港大。

《中國科學(xué)報(bào)》：在人才引進(jìn)時(shí)，怎么識(shí)別一名科研人員是否有潛力？

張翔：

港大如今是世界一流大學(xué)，有自信能判斷人才的潛力。當(dāng)然這是有一定難度的，也不是所有學(xué)校都能做到的。為什么一流大學(xué)要雇一流人才，因?yàn)橐涣魅瞬挪粌H能產(chǎn)出一流的學(xué)術(shù)成果，還有一個(gè)重要的作用，就是把關(guān)后來入職的一流人才。一流人才之間是惺惺相惜、相互欣賞的，但二流人才可能更愿意雇三流人才，因?yàn)樗麄兣乱涣魅瞬耪羞M(jìn)來，把自己給比下去。一流人才也會(huì)營造更好的科研氛圍。

“無心插柳柳成蔭”

《中國科學(xué)報(bào)》：你青年時(shí)期選擇研究方向時(shí)，有沒有受挫的時(shí)刻？

張翔：

上世紀(jì)90年代初，我是全世界最早一批提出利用3D打印技術(shù)制造人體器官的學(xué)者。這是一個(gè)非常宏偉的想法，但當(dāng)時(shí)這個(gè)想法申請(qǐng)不到經(jīng)費(fèi)。我是做物理學(xué)和工程學(xué)的，生物基礎(chǔ)不夠，所以很多人不相信我能做成這件事，甚至有一位評(píng)審在申請(qǐng)書上寫“這個(gè)青年學(xué)者可能連生物細(xì)胞都沒見過”。

但二三十年后，通過3D打印技術(shù)制造人體器官已經(jīng)成為研究熱點(diǎn)之一，很多人說我“股票買早了”。

在具體的科研項(xiàng)目上，其實(shí)可能95%都會(huì)失敗，只有5%能夠成功。有些方向兩三年就出結(jié)果，但當(dāng)選擇一個(gè)非常遠(yuǎn)大的課題時(shí)，可能短期內(nèi)大家都認(rèn)為你會(huì)失敗，甚至要甘坐很久“冷板凳”。

《中國科學(xué)報(bào)》：多年來，你主導(dǎo)了許多跨學(xué)科研究，港大也在陸續(xù)籌建10個(gè)跨學(xué)科的研究院，怎么促進(jìn)跨學(xué)科的交流合作？張翔：

大家都熱衷于跨學(xué)科研究，其實(shí)跨學(xué)科不是一個(gè)單獨(dú)的議題，它是一個(gè)結(jié)果而非目的。如果為了交叉而交叉，本領(lǐng)域做得差不多了，出去交叉一下，那就沒有太大的意義?？鐚W(xué)科的研究應(yīng)該涉足其中，打破兩個(gè)領(lǐng)域的邊界，應(yīng)該“無心插柳柳成蔭”。

跨學(xué)科研究首先要有一個(gè)偉大的思想和題目，碰觸到領(lǐng)域邊界時(shí)，也要自省是否有了重大發(fā)現(xiàn)。只有找到一些真正打破常規(guī)、跳出局限的想法，才能取得“1 1>2”的效果。

《中國科學(xué)報(bào)》：如何打造人才的聚集效應(yīng)？

張翔：

最近我和一些青年學(xué)者交流，他們提到了一種現(xiàn)象：在學(xué)術(shù)會(huì)議上，學(xué)者會(huì)把自己5年、10年的工作走馬觀花地說一遍，但沒有把最近一兩篇文章講透，也沒有和聽眾真正討論科學(xué)問題。如果學(xué)術(shù)會(huì)議變成走秀的舞臺(tái)，就沒什么意思了。臺(tái)下的聽眾真正希望了解的是，學(xué)問是怎么做出來的、學(xué)術(shù)思想是怎么想出來的，這才是真正的學(xué)術(shù)享受。

因此，人才軟環(huán)境要打造聚集效應(yīng)，鼓勵(lì)學(xué)者聚集在一起談?wù)撋钊氲目茖W(xué)問題，這也是我們需要改變的地方。